201611 第三次定期會

前言

2016 年頭份市市民代表會第三次定期會。內容有審核公所各課室預算,同時又挑出預算書內,一筆四千萬誤植為四百萬的疏誤,要求公所加強預算書的品質。對於運動公園周遭的殘障坡道,也要求公所多加注意。

我們剪輯出來的影片於此,您可以觀看此影片,或是閱讀下方我們準備的逐字稿。

文化課課長:「年度績效評鑑,以上為客家文化課的工作報告,敬請各位代表不吝指教,謝謝」
溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「課長,今年度我們辦得蠻多的小朋友的一些活動喔,那我們這一次的檔期是連續三場的電影節的活動嘛對不對,是不是像我們這個禮拜六也有一場嘛?」
文化課課長:「對,這個禮拜有一個」
黎代表煥強:「那我要提醒課長的是說,因為禮拜六就快到了,但是我們今天的風還是這麼大,請您當天的時候請注意一下當天的氣象。如果當天的氣候也是這麼不適宜,如果說風還是這麼大的話我是建議說,因為我們那邊都是大樹嘛,看一看電影突然有大樹枝掉下來怎麼樣啊…是不是說可以今天請您注意一下當天氣氣象的問題喔,看是不是說能移到室內來做一個調整這樣子」
文化課課長:「這幾天有在注意氣象的預報,謝謝代表」
黎代表煥強:「謝謝」

溫主席俊勇:「各位代表對工作報告有意見嗎?沒有喔!今天會議到此結束…請黎煥強黎代表」
黎代表煥強:「主任」
政風室主任:「是」

黎代表煥強:「從我小時候到大,我就是看到好多公務人員喔常常喔,就是說在清廉跟反貪這部分,常常是在新聞上是常常看,有看到相關的事件喔。啊我這一次出國考察是到東京,東京我有去看他們的公所,還有都政府。我發現他們貼滿多那個警告」
政風室主任:「宣示標語嗎?」

黎代表煥強:「對啊。可不可以做一些宣示標語,放到課室主管的桌上喔,或是承辦人員。其實應該是說每一個公務人員桌上,甚至應該放在他的桌墊下,當他蓋章的時候,可能會看到,稍微緊張一下。雖然這很八股,但是我覺得,當人在做壞事都很心虛啦。當他以為那個在提醒他。你是不是要懲罰標在旁邊,讓它有點警示的作用。」

黎代表煥強:「我是希望說我們花點小錢應該是可以達到一些一些效果的啊,在這邊建議一下主任是不是可以做這些好不好
政風室主任:「做個小標示就可以了?」
黎代表煥強:「對對對,好不好?」
政風室主任:「這應該的啊」
黎代表煥強:「好,謝謝主任」
政風室主任:「好,謝謝」

溫主席俊勇:「那麼各位代表對公有零售市場工作報告還有意見嗎?請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「剛剛劉代表提了,因為我們後來把靠近市場那一邊都改成機車停車格了,我們把那個封起來轎車不能停,但是附近東興路那邊的店家反應說,你們都沒有管理好啊」
黎代表煥強:「所以我是呼應劉代表,你希望機車停進去,但是你都沒有管理好,那些攤販就是圍在那旁邊,民眾不管裡面能停多少機車,但是他們就覺得你們弄這個沒有意義啊」
黎代表煥強:「因為當初我們當初會這樣設計,是不是就是為了不要讓他們不要在裡面擺設
市場管理員:「是」

黎代表煥強:「對啊,所以這個部分,看如何跟警察這邊單位來好好的配合一下,把這個管理…讓民眾有感嘛。犯錯了,民眾都會覺得說我們現在到底是怎麼樣,是故意要跟這些找不到車位的人作對還是怎麼樣,還是說故意要跟那個東興路上的那些店家來作對。好不好?我都跟他們講,因為我們希望那邊好,讓民眾把機車停過來;但是他們哪看得到我們希望把機車啊?因為他們就只看到外面攤販很亂,我們都沒管理啊,好不好?」
市場管理員:「是」

黎代表煥強:「再過來是說,之前有跟您提過那個四月八,是不是有機會改成委外來清潔這部分?」
市場管理員:「委外清潔這部分看是要做到什麼程度?我們是請他們換垃圾袋而已?或者說要早上去掃?因為早上的話他們會沒有辦法配合」
黎代表煥強:「早上沒有辦法配合?」
市場管理員:「對,太早的話沒有辦法配合」

黎代表煥強:「嗯嗯,還是說這個部分有沒有辦法,獎勵一些清潔志工、清潔社團來協助?只要到四月八或是節慶的時節?」
市場管理員:「讓我再跟有關單位問一下有沒有這樣的資源或志工」
黎代表煥強:「對啊,看是說用什麼來補助。如果說清潔志工願意來協助的話,因為我看你們自己去換那個垃圾桶啊,也是真的滿辛苦的,而且人力就這麼一點,那個垃圾量真的非常大」

黎代表煥強:「我這一次去日本考察,我看到他們的攤位,他們不只是在區域內有設垃圾桶,就是逛的路線有設垃圾桶,他們還有專門設置一個區就是幫你收垃圾。那垃圾桶底下還有鋪地墊,因為他們怕垃圾的湯汁滴在馬路上。所以請你…我沒有要求要達到那麼樣的高級的部分,但是只要有活動,只要是我們公所有收清潔費,我希望它的清潔部分,我們可以好好的一步一步的往前,邁向像東京這樣子偉大的城市,好不好?」
市場管理員:「是,那我再看沒有改進的空間」
黎代表煥強:「好,謝謝」

溫主席俊勇:「那各位代表,對我們公園路燈管理所工作報告有意見嗎?請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「所長。最近喔,您知道最近新聞就是說 Wish 啊、Altis、Toyota 這些車型,滿多被偷的對不對?
公園管理所所長:「有,有看到」
黎代表煥強:「對啊,到時候應該會有一些民眾拿警察這邊的報案單,到時候再麻煩所長這邊,好好地協助他們啦,協助他們調閱監視器的部分。可能你們這邊作業量會稍微大一些,要請你們多擔待一下。」

黎代表煥強:「最近我在電腦公司工作的朋友,他給我一個網頁點進去看喔。我看到那個網頁是一個駭客做的一個網頁喔,全台灣大概有 140 支左右的那個監視器喔,都在他那個網頁裡面公開的畫面喔。那我後來去問一下我朋友,那個好像是某些特別的型號,他只要把那個監視器的影像資料傳輸到雲端,就會被這些駭客把它擷取。像我們一般報案要來調監視器,是不是都要警察開立了單號才可以來嗎對不對?所以我要提醒你要注意的是,今年採購滿多,還明年還要再採購這個監視器,請承辦人員去注意一下,我記得這個之前新聞也有播。就說是不是注意,甚至是不是說我們的監視器上雲端我要鎖密碼之類的喔。要防範一下不要被駭客入侵,去侵犯到我們的市民的隱私權這一部分,好不好?再請所長注意一下這一點,謝謝」
公園管理所所長:「好」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「殯葬所所長,我想我們全頭份最多外鄉鎮來的地方,就是我們的殯葬所。那個殯儀館喔,所以它等於說是我們頭份的門面之一。但是我看喔,就是說你們裡面管理當然有在管理,但是我想說對周邊設施,像那個颱風過後,有一個牌子倒在那邊大概一個多月,我看最近才把它扶起來。那個什麼一個紅色的什麼,什麼限 3.5 噸車輛禁止進入,那個紅色的牌子。因為你們這邊那麼這麼多外鄉鎮的人來經過,我希望說你們在門面上這個部分喔…雖然說那可能不是你們的業務,但是說你們該通報給哪個單位,還是盡快通報。為什麼我要提這個,從我上任以來,你們那旁邊的道路就有些小小的坑洞。」
黎代表煥強:「我在那邊…大概今年初吧,所以從我上任到今年初也一年多。那些小坑洞都一直沒有補。後來是我今年年初的時候,才請那個工務課,即時去把它補一補。我想要表達是說,你們是等於是門面,你周遭的設施都是代表我們的公所,當你們看到,雖然說不是你們業務內的設施,但是,我希望說你們可以通報相關單位,不要讓人家覺得說來到我們頭份,好像這個不好、那個不好。包括如果說到時候你們覺得和你們面前的河堤啊,有髒亂還怎麼樣的,你們也應該要跟河川局,還是還縣府哪邊單位去跟他們通報一下這樣子,好不好?」

殯葬所所長:「謝謝代表,關於這個部分,我們關於整個殯儀館週邊的環境部分,我們這邊會再提高這個敏感度。有相關這個需要改進的部分,通報相關單位來改進」
黎代表煥強:「好,再麻煩一下所長,謝謝」
殯葬所所長:「謝謝」

溫主席俊勇:「感謝我們各位百忙當中抽出時間來蒞臨我們本市代表會定期會。因為本會的職權是監督我們市政建設,與各事業還有公務機關。為民服務的目標是一致的,所以今天才會邀請各位列席,謝謝你們的出席。列席單位現在在本會期只今天列席,請各位代表優先針對這些列席機關提出詢問,現在記錄我們議程。請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「我想請一下我們的派出所所長,頭份所所長」
黎代表煥強:「所長,我剛剛有傳一下就是說我們頭份國小面前的照片,課室主管那邊可不可以傳一份給所長?裡面大概有五張照片,前三張是早上的,我有把一些行人的部分給圈起來。那再過來後兩張是下午的情況,真個是每天都在發生的事喔。我想說是不是能給我們公所一些建議還怎麼樣,看能不能或有沒有辦法來改善一下,我們頭份國小,學童上學的行的安全啦。所長這邊可不可以給我們公所一些建議,看我們公所能不能來配合,做什麼樣的措施來讓小朋友上學安全一點。
頭份派出所所長:「報告代表,就你的圖面上來看,提供的圖面上來看。在我個人認為,初步看來這個路邊停車的部分,導致行人都走在馬路上,停車的問題。所以這個問題可能是停車部分可能是要規劃,還有我個人…還有違規停車的部分,在我看這個圖像,違規停車也蠻嚴重的。那這部分我們可能就是,在取締上會去加強這樣」

黎代表煥強:「您是說,我們如果規劃停車格這樣會有幫助嗎」
頭份派出所所長:「不是說一定有幫助啦,因為這個…目前在這個就是您提供的圖片來看到,它這個停車格的部分並不是很明顯,就是前面的商家的部分,在商家門口的部分沒有很明確的停車格。那民眾停的,包括汽機車,還有一些違規的攤販,他們那個市招都有排出來喔。那這部分就是說,可能如果說,他若本身如果有規劃比較好的停車格的時候,那我們在執行上可能會比較容易執行這樣」

黎代表煥強:「那如果說我今天停車格做下去了,小朋友是不是會被…因為他就更理所當然的可以停在那邊,那會不會說小朋友還是要走在馬路上?因為有好幾個圖都是小朋友是已經走在白線上了?」
頭份派出所所長:「應該這麼講啦,因為在正常來講的話,這些應該是走在騎樓啦對不對?正常來講…可是我們現在的騎樓,包括現在提供的影像檔,騎樓全部被封閉掉了嘛。所以導致行人沒有辦法走在騎樓下面。先決的問題就是應該說,騎樓整個被封閉掉了嘛,所以正常行人沒有辦法走在騎樓下面,才會導致說…路旁又停車的時候,民眾只能走在線上面了。造成這種情形」

黎代表煥強:「對啊,謝謝所長。我想就是說….農經課課長,我也問了我們所長,我們中正路是真的是全頭份…我們說從下公園走到上公園,真的是還蠻好走。雖然說有一些店家他把東西擺出來,但是我說真的我能走。但是呢我們在上公園過後以後,就沒有辦法了。我們有沒有辦法把中正路做成說試辦區?以上的建議是說,想辦法….我沒有說預設任何的立場,或是任何的措施。甚至你也可以弄出來一個像台中一樣弄出一個綠色廊道之類的,給小朋友走的。我的建議是在這邊啦,因為剛好今天事業單位來,給你一個建議好不好?」

農經課課長:「今天代表的一個問題啦。代表的問題應該是,上公園到頭份國小這一段?」
黎代表煥強:「對」

農經課課長:「那這一部份也不在那個劃設的範圍啦,這一部份將來怎麼改進,可能要請包括工務課方面,將來再去思索說怎麼規劃會比較好一點。讓學童行走的部分會比較安全」
黎代表煥強:「將來…可不可以給個時間之類的?三年?三個月?」

農經課課長:「因為這個…農經課是比較負責收費停車格的部分,那這一部份還不屬於收費範圍的部分,所以在規劃上應該還是要請其他相關課室去規劃」
黎代表煥強:「是啊,課長你剛剛應該有看到那個照片吧?」

農經課課長:「有」
黎代表煥強:「看能不能盡量來讓我們學童安全一點,好不好?今天主要是事業單位,想說看看派出所這邊有沒有什麼意見可以給你,但是騎樓也是另一個想法啦,您可以參考看看」
農經課課長:「謝謝代表」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「我再請建國國小鍾校長。我要講的是,延續剛剛黃壽榮代表提的那個問題…..剛剛我也有提到,其實頭份國小也有剛剛那個問題,還有其實建國國中也有一些家長接送的問題。我這一次考察是去日本,我在這邊看到的…雖然我的建議是有點八股,就是說,看能不能申請一些經費,去做一些告示牌,警告標語,簡單幾個字:『此區非接送區』,明顯,字很大。因為你們希望勸導嘛,但是有時候家長就是停了,馬上又走了,導護老師可以指那個牌子給他看。我相信人在做一些比較在違法邊緣的事情的時候,會有一些心虛啦,當你在跟他講的時候,他會稍微有所警惕啦。這個費用也不高,現在各校周遭都有人行步道,其實是可以讓你的擺設一些大型看板,這是以上我的建議。」

黎代表煥強:「然後再過來是說,上個會期我有問過學校,學校就是說在校門口有貼一些禁止吸煙這個標語。但是我有一天晚上我經過一個學校,校門口就剛好有一群年輕人在那邊抽煙喔,我就跟他們講說這裡不能抽煙,他是說為什麼?我…我找了好久,找了好久!看到一個一小張而已,禁止吸煙啦。」

黎代表煥強:「有些學校在地上噴,某個區段內禁止吸煙。這個部分我也希望說,你們能不能把標示的部分做明顯一點、大一點。畢竟這個小朋友盡量不要讓他們看到吸煙這樣的狀態啦。我想說呼應剛剛黃代表的這個部分。雖然講得很八股,但是日本他們真的就是這樣做,那其實我也覺得用心理學去看的話,就是就是人在做一些不對的事的時候,你跟他講,他會有所警惕啊,好不好?順便跟其他的學校做一個溝通這樣子,好謝謝。」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「同樣的,還是請市場管理員。營運計畫喔,如果真的要履行這個約,因為旁邊就是學區,它緊鄰的就是我們力行路對不對?」
市場管理員:「對,力行路」

黎代表煥強:「力行路是建國國小什麼區?主秘你有沒有去看過?昨天開會都有提到過」
市場管理員:「學童接送區」

黎代表煥強:「學童接送區。它裡面寫的,你們約裡面都沒有寫說它營運的時間可以去限制,那萬一它給我在接送時間呢?它那天上網在招商的時候,它是寫六點到十二點,有沒有卡到我的家長接送時間?下午三點又可以再營運到晚上九點,有沒有卡到我學童接送時間?」

主任秘書:「報告各位代表,針對黎代表的詢問,這一部份所以我們前天下午有找得標廠商過來,我們有跟他說你那個公告的部分趕快撤下來,因為你都還沒有跟我們討論任何的營運計劃,你怎麼可以去擅發這個公告呢?連營運時間都寫給他,我說我們並沒有同意你這個時間啊」

黎代表煥強:「是啊」
主任秘書:「我們有跟他這樣講,所以他應該有先撤銷,我叫他在網路上要趕快撤下來。針對招商的部分,我也有跟他說請先暫緩招商,我們溝通好再說」

黎代表煥強:「再過去,我剛剛有問市場管理員」
市場管理員:「是」
黎代表煥強:「過去他是有小農市集、假日市集在那邊嘛,對不對?」
市場管理員:「對」

黎代表煥強:「它算不算是活化的方式?」
市場管理員:「它算是活化的,但是它要有一個,有一個禮拜定期的,然後持續下去」

黎代表煥強:「對啊,這樣沒有辦法…沒有辦法去找社團或者找一些年輕人….很多現在,我們現在政府啊,尤其我們現在小英政府新上任,一直在鼓勵青年回鄉啊,都沒辦法請他們這些人,像我們在蘆竹南他們那些團體,沒辦法請他們來?是不是想辦法活化這個東西嗎?這個是你們可以去考量,不要一直想說那就是錢錢錢錢錢錢。我呼應白代表講的話,我們不差這二十萬啦。一年才六萬塊!是不是?」
市場管理員:「是」

黎代表煥強:「另外,我們農經課,補助農會、補助農產品推廣,一年編了幾十萬在那邊,有沒有辦法請農會來把它活化嘛?因為它是花市嘛,我們賣農產品合理吧?」
市場管理員:「之前農會有來看過,他們就是都說沒有辦法。然後他們後來也有活動也都辦在尚順廣場那邊,不來我們這邊。有請他們來看過…」

黎代表煥強:「那麼農經課,到時候那個農產品的預算就把它刪掉好啦。拿我們的錢又不來配合我們政府是不是?對啊這個都是你們可以考量的方式嘛,有很多種活化的方式,不是說一定要…因為我們政府單位啊,我們常常把我們的資產搞的好像是在盈利啊,你現在弄下去像盈利一樣啊,地價稅到時候再回撥到我們,但是有百分之百回撥到我們嗎,是不是?針對這一個案子喔,解約有解約的方式,來想辦法活化。如果說你們一定要履行,拜託學區的部分幫我注意一下。該注意的都要注意」
市場管理員:「是,我們會考量」

黎代表煥強:「那主秘請坐,市場管理員請坐。我再問那個公園管理所。我剛剛那個圖傳給你看。那是我們的頭份運動公園嘛?之前會期的時候我也有提過,注意殘障跟那個推車可以推的邊坡,那個小坡道,不要讓他們停車嘛。之前根本提過了,如果我今天圖都沒有給你們的時候,是不是要等到下個月、還是明年、還是要等到下一個會期再給你們圖的時候?你們的執行力是不是有問題耶?」
公園管理所所長:「主席,各位代表,這個回應黎代表,就運動公園前面這個殘障坡道停車格的問題,這個東西是….因為公園管理所,管理的是在運動公園裡面啦,關於這個問題我們也有跟農經課,跟工務課協調過啦。上禮拜主管會報市長也有交辦啦,我有問過工務課,他們是已經派工單出去了,在禮拜三到禮拜五這幾天工班就會來處理」

黎代表煥強:「工務課?來,你要畫幾格?你有沒有去現場看過?就這一個車格嗎?」
工務課課長:「代表,這一個車格的部分不是要塗銷嗎?」
黎代表煥強:「塗銷而已嗎?塗銷以後我還是可以停車啊」
工務課課長:「那個要畫網狀線的部分,我們會會勘去…」

黎代表煥強:「又還要再會勘?一件事要分那麼多次,你們的效率到底在哪裡啊?是不是?又是紙上作業,也沒有到現場看,有沒有承辦人員到現場看過?」
工務課課長:「那時候市長交辦的時候,我們有叫他去看過了」
黎代表煥強:「有到現場去看過了?對啊,不能說我跟你說停車格不能讓他們停在那邊,就只塗銷停車格,塗銷了還不是照停?我們有標誌標線這個單位嘛,對不對?」
工務課課長:「對」

黎代表煥強:「市長很注重行人的權利啊,可是你們做的不是這個呼應市長的想法,是不是?我告訴你,除了這個停車格以外,你繞到另一邊去,有三格!好不好?因為推推車的,跟我們的殘障朋友,真的要走在人行道是最安全的,好不好?請你們注意這一塊。那裡面你們至少要畫紅…不管是你要畫紅線或著說畫網狀線。至少我早上還特別繞過去看,因為這是我之前會期有提過,所以我特別去追蹤,至少四到五格要畫,好不好?你們要到現場了解」
工務課課長:「就是公園的四週嗎?」

黎代表煥強:「對啊,你不要到時候又是這一個,然後旁邊的又是一樣圍起來。一個工程明明可以一次做好的,你們要分得,有人推一下…叫你捉鴨子就只捉鴨子,鵝就不用了,是不是?」
工務課課長:「好,這個會後我們會把它處理掉」
黎代表煥強:「好,謝謝」

總預算

溫主席俊勇:「那如果各位代表沒有問題,我們接下來這一次總預算,第三屆歲入歲出簡明比較分析表到第十二頁,稅出政事別計算表。看一下看有沒有問題。…請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「這個部分應該是問主計處的嗎?那個我們第六頁…還是要問財行課課長?」
黎代表煥強:「課長,我想問一下。契稅是什麼樣的稅?」
財行課課長:「契稅是我們在房屋它有移轉的時候,會產生出來的稅捐。房屋…」

黎代表煥強:「所以要有交易或著有移轉的時候才會產生的?」
財行課課長:「對」
黎代表煥強:「課長,不知道您有沒有了解我們現在房市的狀況?」
財行課課長:「目前的房市狀況…今年應該是…比較開始去像比較冷清的狀況」
黎代表煥強:「那明年呢?」
財行課課長:「可能更冷清吧」

黎代表煥強:「更冷清?但是你這邊…這邊今年編的,會不會浮編啊?因爲你明年預計是會更冷清的,但是你多了 300 多萬的收入,那會不會明年…因為你都已經預計明年會更冷清的,是不是你至少把它編得是實評嘛,怎麼會把它編多三百多萬?」
財行課課長:「因為我們有預估到尚順那邊新開發的建案,所以才預編這個部分的預算」

黎代表煥強:「喔!尚順那邊,好。那再過來是我們再下兩項,遺產稅跟贈與稅。這個有辦法預估嗎?」
財行課課長:「這個沒辦法,因為它隨機…機會稅」
黎代表煥強:「好,這個機會稅喔,我們上個年度是八千萬。實際決算的時候是七千五百萬,那為什麼明年你是預估誰會中大獎還是明年誰會…哪一個大咖會死掉嗎?」
財行課課長:「這個部分因為是機會稅所以我們也是,只是一個預估數而已,確實沒有辦法…」

黎代表煥強:「對啊,確實啊,所以你要照去年的決算數來編啊,是不是?你如果編得跟去年的預算是持平的,我可以接受嘛。你這樣子一多編了…你這樣一個契稅加那個,多起來就多了…我們的收入就多了將近兩千萬耶。可是這是你們預估的,可是這個都是無法…」
財行課課長:「無法預測的」

黎代表煥強:「對啊,這個部分我希望你明年的時候要注意一下這一點。主計主任可能也要幫忙注意一下這個,尤其是遺產稅這種機會稅的部分。」
黎代表煥強:「那再過來是說,第 7 頁,這可能要問清潔隊隊長,最後一項,廢棄物處理。」
黎代表煥強:「這個跟前一個年度,整整少了三千九百萬,是不是編錯?…財行課課長請坐」
清潔隊隊長:「那個因為…主席,各位代表,我要說明一下喔,這個廢棄物也沒有編錯啦,其實它..他的這個飛灰固化物啊,那個環保局也是很…它就各鄉鎮載回…由外縣市的載回去的。好比說你垃圾來竹南燒,它主要這些東西是飛灰固化物,進到我們廠裡面。可是它現在進的量很少,以前都是自來水加上那些…自來水大概接近三千萬嘛,徵收自來水費用」

黎代表煥強:「對啊,三千萬啊。你這只有多少錢呢?我們從四千多萬的收入變成只有四百萬耶」
清潔隊隊長:「那他們寫錯了吧,我們當初報是大概四千萬上下啦,那是他們作業上….」

黎代表煥強:「(笑) 主計主任,這部分到底是?(笑)因為我看這個收入的部分,我看第二頁收入的部分我們跟去年比就差了兩千萬嘛,那我這邊抓這個比起來就是這裡,這裡少了將近四千萬嘛,前面那個契稅跟那個遺產收入稅,多了一千八百萬,是不是就在這裡差了兩千萬?主計主任?」
主計室主任:「這一項收入喔,我們比較抱歉一點。因為這一項,因為在我們預算已經印製完成以後,我們那個承辦的收入小姐才發現她筆誤了。所以應該是四千萬,所以給她弄成四百萬。因為我又印了,所以沒辦法。原則上我們的處置方式就是說…因為歲入原則上我們是盡量不要高編啦,到時候超收的,我們就把它當作實收數處理掉,這在我們帳務上是還 OK 啦」

黎代表煥強:「是,但是我覺得一個公司的預算…」
主計室主任:「對啊,我知道。這個是…我們會注意啦」
黎代表煥強:「對啊,好不好?」

溫主席俊勇:「那黎煥強黎代表等一下喔,我們先去休息 10 分鐘,等一下我請陳學琳陳代表暫定主席位,還有剛剛我們那課長有沒有?我們主任啊,我們一年開一次會議,不是說你一句抱歉沒有編好就這樣子呢,如果這麼簡單我們就不用再質詢,也不用再審預算了啊!休會十分鐘,你們自己下面好好檢討」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」
黎代表煥強:「我想問一下喔,我們在第三十頁這個上面,自動體外心臟,就是所謂的 AED 的這一部分,兩萬一喔,這是過去就一直有的嘛對不對?」
財行課課長:「對」

黎代表煥強:「你看一下 79 頁。79 頁,圖書館的,兩萬四,但是他是兩台。那是你在這邊你的是兩萬一,一台。我想還有殯葬所也有一台也是兩萬一喔,我想問一下是說,你這一台是怎麼樣有什麼差異性嗎?」
主計室主任:「跟主席、代表報告一下,因為這台簽約的時候,是在年度簽的,它的約期因為一直到 107 年。那我們在簽約的時候就是固定那個金額跟他簽」
黎代表煥強:「107 年啊?」

主計室主任:「對,應該是之前簽約的時候廠商的報價是這樣子的。那至於跟那個圖書館,還有殯葬所這邊的金額會有點誤差的部分,因為後來簽約的時候可能是…就廠商有做過那個調整」

黎代表煥強:「廠商有做過調整?」
主計室主任:「對」
黎代表煥強:「我來問一下圖書館。圖書館,那個你的部分有沒有防水啊?有沒有…有沒有這個功能?」
財行課課長:「防水?」
黎代表煥強:「對,AED 的部分」
財行課課長:「AED 它本身來講應該是標準配備」

黎代表煥強:「標準配備?對,但是有沒有防水啊?其實喔,我跟你講我就問到的價差,一般來講就是差在它的一些多…一般喔,一萬二,有你們這種價錢的,那個是比較基本款的,但是它可能說遇到什麼地變潮濕什麼樣的話,它會失去功能。然後它遇到我們的手機也會影響到它的功能喔,它到時候會不會有影響,那它可能不會讓你…不能過電就對了。它會受到手機的頻率的影響喔,那我是不知道說我們兩萬一的有沒有防手機防頻率,防潮影響。我希望財長可以再去搞清楚這一塊喔」

黎代表煥強:「再過來是說我問到說,其實這個部分喔,一般來講都會跟保全公司做配合喔。保全公司一般來講他們都會有一些特別優惠喔,我希望說…妳說到 107 年到嘛,對不對?107 年過後,你們去跟保全公司談一下看看,是不是說可以更優惠的方式,直接跟保全公司把它統包起來就好了。要不然你看一個東西,一個公所有兩種不一樣的價格,這個是很奇怪的一件事情啊,好不好?那如果說保全公司有可以比較優惠價格,你們應該是要跟保險公司一起統包。因為這個東西養護也是靠保全公司嘛,我看市面上在出售這個大部分都是保全公司嘛,是不是?」
財行課課長:「是」
黎代表煥強:「是嘛,對不對。對啊,我們公所沒有保全?」
財行課課長:「有」

黎代表煥強:「有嘛,對啊。是不是我們可以跟它談比較優惠的價格,好不好?請它統包起來到時候,那 107 年的時候要注意這一點。好,謝謝」
財行課課長:「好,謝謝代表」
溫主席俊勇:「好,謝謝黎煥強黎代表。黎代表有沒有,你說就 79 頁的部分,兩萬四的,你可以先劃,你畫了沒那麼多錢給他,一樣是兩萬一啊。一台兩萬四嗎?79 頁兩台嘛,單價一個一萬二啊,一個兩萬一嘛,你可以比照看你畫哪邊的嘛,這樣價錢就不會不一樣啦,經費這邊控管好來…」

財行課課長:「主席不好意思,跟代表報告一下。因為我那個部分是還在合約內,所以…」
黎代表煥強:「你們是簽到 107 年嘛對不對?」
財行課課長:「對」
溫主席俊勇:「那個合約跟我們差這麼多,不能更改嗎?兩萬一跟一萬二真的差滿多的啦」

圖書館館長:「主席,代表不好意思,我可以稍微解釋一下嗎?因為當初圖書館的是,就是說被列一定要有 AED 心臟電擊去顫器的場所」
黎代表煥強:「對,我沒有說不要,我非常鼓勵每個單位都要有」

圖書館館長:「所以我們前一年其實是縣政府補助,所以我們圖書館是不花錢的。那一年呢,鎮公所是基於一個好意,認為說鎮公所應該也要有,所以才會簽了這個合約。那時候呢,合約一簽就是到 107。那我們這邊,是因為就是今年開始沒有了,今年開始沒有了,然後這半年,這後半年我們確實就像代表說的,我們是跟保全公司簽,所以說它比較便宜,它比較便宜。那我們只簽半年這個,這個這個時空背景不一樣」

黎代表煥強:「簽半年?」
圖書館館長:「不是,我們是依我們七月到十二月,然後跟保全公司的合約的價錢…現在代表看到的,兩台是指圖書館跟自修室,所以才會有這個比較低的價錢,那它這邊兩萬一的部分是因為它本來就已經簽約,一簽就是到 107 啦。所以這已經是在合約內的金額,那我這是在後面發生,它又是跟保全公司簽,所以它本來就比較便宜。」

黎代表煥強:「好」
圖書館館長:「是,不好意思」

溫主席俊勇:「107?它是幾年到幾年?」
財行課課長:「104 年開始」
溫主席俊勇:「然後縣政府現在丟還給我們?」
財行課課長:「對,因為縣府它現在是沒有經費…」

溫主席俊勇:「那以後全部給縣政府簽一簽,我們再來擦屁股,是這樣意思嗎?第一年它簽給我們簽貴一點,第二年再還給我們嗎?」
財行課課長:「圖書館才是縣府的,我們是本來就自己租的」
溫主席俊勇:「公所自己租嘛」
財行課課長:「公所自己租的」
溫主席俊勇:「那你現在兩萬一,前面是誰簽的?」
財行課課長:「也是公所簽的,縣府的話,因為之前它的量比較大,就是大量去跟廠商做簽約的動作,所以它的費用部分可能就跟公所獨立一台簽約的金額會不一樣」

黎代表煥強:「這樣啦喔,我跟你講。其實現在很多的東西都是,網路上隨便一抓都有金額的,我希望你們未來簽約喔,要簽一個合理的金額。不然說,每次你們簽了,都是我們代表會這邊審,然後你們又說約都簽了,這個是非常不合理啊。我建議你是說,這部分我們還是去跟那個廠商談一下好了啦,這個約簽歸簽,但是非常的不合理。我當然還是鼓勵,我們所有的公家機關都還是要有 AED 這個部分,因為這以防萬一用的。所以喔,約都簽了,但是我會希望說107年的時候,新的約,拜託!」

財行課課長:「會,那個部分我們會再注意」
黎代表煥強:「好不好?這個民眾一查也查得到的東西啊,好不好?謝謝」
財行課課長:「謝謝代表」
溫主席俊勇:「好,我們謝謝我們財行課長。那這對這個個項,兩萬一的我們一樣是給你兩萬一,可是你盡量用心去把這個價錢給它平衡一下好不好?如果說你的努力到時候真的給它變一萬二,到時候再繳回來,好不好?」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「在 28 頁,我們的一般事務費這部分。這個兩百多萬,那個因公民意機關,團體的這個部分,這個部分沒有辦法像過去 99 年 100 年的時候,把它細項一些嗎?因為我覺得這個統…全部包在一起喔,我們比較不好去掌控你們的到底怎麼支出啊?」
財行課課長:「跟黎代表報告一下,因為這部分相當…將它會編在一起,因為它的性質相像,我們在可能在運用上會比較方便一點。它的性質都類似。」

黎代表煥強:「好,那我問一下。譬如說我們接待外賓,我們一年編了多少?這兩百多萬裡面,我們一年佔了多少?我們去年接待的哪些外賓呢?」
財行課課長:「去年接待的外賓有那個從日本富里市來的」

黎代表煥強:「富里市嘛,還有咧?」
財行課課長:「…這部分我可能需要再做查明一下」

黎代表煥強:「我建議這邊喔,像這種座談、拜會,它們真的是同一個性質。但是你在禮品跟摸彩,跟公關費用這部分,也是另外一個性質喔。我建議這個部分要把它切開來,這樣我們比較好了解,我們到底在接待外賓啊,還有拜會座談這些聯誼活動的時候,到底花了多少錢我們會比較好掌握啊。那你們花在摸彩品還有這些禮品的公關費用,我們也比較好掌握。我的建議是這樣子啊」
財行課課長:「好,謝謝代表」

溫主席俊勇:「 來繼續我們的議程。各位代表對民政課第 58 頁到 67 頁看有沒有意見?」
溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「那個課長,我們第 58 這邊,最底下那個替代役男返鄉旅費,第一這個是新增的部分也沒有註明,所以我建議這一條就直接刪掉。因為這部分去年也沒有編嘛,那新增也沒有特別註明它是新增,所以我建議這一條刪掉」
民政課課長:「主席,各位代表。謝謝黎代表的指教,首先很抱歉啊,因為我們那時候寫的就是因為替代役男那個返鄉的旅費,這個新增漏掉兩個字。還有一個就是那個出國考察那部分,那也是新增,那兩個也是漏掉兩個字,很抱歉。至於剛剛代表提到的替代役男返鄉的旅費,它是依據苗栗縣政府有個公文,就是說因為我們頭份市有很多的那個,因為家庭因素的一個替代役,可能在苗栗縣的縣府還有其他的單位服勤,他退伍的時候啊,按照這個規定,按照一些的國軍國內出差旅費報支的規定,這個部分退役之後返鄉的時候這個費用要我們公所去編這個預算啊。它是有這個公文來…明年度要編這個預算。至於那個新增兩個字,真的是很抱歉沒有打上去。」

黎代表煥強:「我看先刪掉啊,你到時候再補公文我們看一下」
民政課課長:「是」
黎代表煥強:「好,謝謝」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「課長,我們第 54 頁。里佈告欄設置費,我們要設置哪十個里?可不可以說明一下。」
民政課課長:「謝謝黎代表的提問,我們在編這個預算概算之前,我們就是我們的村里業務承辦人,有去 32 個里去做個調查啦。因為就是今年度我們就是有些里,他們原來里長好里辦公處啦,它就要提出來申請這個佈告欄的部分。至於說代表是希望我們了解說他們有哪個里有需要做佈告欄,是不是會後我把那個統計調查表,是不是一份資料表給代表參考一下?

黎代表煥強:「好,順便喔,我建議你,到現在已經有設立里佈告欄的來得去看一看。我看過好幾個里的佈告欄空無一物啊。設在那邊,我認為….既然真的設了喔,你要跟這些里長他們講,今天我們公所發了什麼政令,有什麼活動,請他們把它貼出來嘛。不然裡面都空空的啊!不然民眾會問我說:『那個里佈告欄要幹嘛?』對不對?它就是,既然我們設置這個東西就是里長他要來幫忙我們做政令宣導,順便幫我們宣傳一下我們的公所辦的活動嘛。但是我去看了好幾個地方,然後也是民眾叫我去看,然後我會覺得說,這部分然後你們應該也要跟這些里長做一下溝通啊。不然設置這個就跟蚊子館一樣是蚊子設施啊。」

民政課課長:「代表所提的是不是它那個里可能會有兩個以上的那個佈告欄?因為有時候我們的一些的宣傳海報喔…」
黎代表煥強:「那就更不應該啦是不是?有的里兩個以上的佈告欄,如果說都管理不到的話幹嘛設置到那麼多咧?」
民政課課長:「因為這個部份我們也有跟里長有說,也是做個溝通啦。我們也說,因為你現在所謂公告的一些的資料喔,我們一向我們的有時候宣傳海報,我們一個里就只有一張嘛,那你兩個以上的公告欄你要貼到哪邊啊?可是有些里長他是認為說,因為他們的幅員也比較廣有沒有,可能有些地方還是需要做一些簡易的一個佈告欄」

黎代表煥強:「我告訴你,這些公文,宣傳廣告沒有多少錢。你這一支一萬五啊,既然它都已經花那麼多錢下去了,你多幾份給他們應該合理吧?是不是?你不能跟我講說啊我每個里就只有一份文件一份廣告單嘛。對不對?」
民政課課長:「如果是一般 A4 的部分,那當然是我們印製是沒問題。我說的是有些比方說,公所的一些大型的活動,那個海報有沒有好,那就只有一張那我們也不可能多印」
黎代表煥強:「不能多印嗎?那個辦這個活動的客家文化課,這部分能不能多印?」
文化課課長:「主席,各位代表。回應黎代表的詢問,我們一般海報事實上多少都會有一些備用的啦,各里如果有需要的話這樣,像我們活動在提供海報的話,會再多提供一些」

黎代表煥強:「是啊,課長好不好?你竟然要花這個錢,就要有成效嘛!不然空空在那邊,我真的是覺得浪費這個錢去建置這個公布欄啦,好不好?
民政課課長:「我們會編這個預算,也因為這是里辦公處提出的需求」
黎代表煥強:「對,我知道他們有這個需求嘛。但是我要求的成效啊,我不是說…」
民政課課長:「那這個部分我會再跟里長再做個溝通」
黎代表煥強:「不然每個里長都說他要做他要做,但是做了要有用啊。不能說你做了不管理啊。

民政課課長:「是,那這個部分我是不是會後再跟里長做個溝通」
黎代表煥強:「那這個部分先刪掉兩支,剩八支啦」
民政課課長:「是」
黎代表煥強:「好,謝謝」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」
黎代表煥強:「課長,去年喔。我們把四月八跟歲末還有中秋的部分都刪掉了,但是我的建議還今年先刪除啊喔。反正去年我們也已經當了壞人,新聞報紙也是把我們代表會寫得….可是實際上,去年過完這麼一年,民眾的反應不一。但是還是蠻多民眾支持不用辦這些活動。所以本席建議這三項把它刪掉,謝謝。」
文化課課長:「主席,各位代表。向各位代表報告的就是說,我們 105 年沒有辦這三項大的活動,就像代表剛剛所說的,因為各方的反應其實不一樣。也就是,有人還是建議要辦,當然也有是說沒辦也沒關係。當然關於預算的部分,還是尊重各位的決議,謝謝」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「第 85 頁。本席建議喔,一般事務費,這個六十萬喔,推廣本市農特產品的部分,把它刪減。因為之前有提過這個花市的部分,如果說沒有辦法來協助我們花市把它活化,本席真的是覺得說,既然它是花市,來推廣我們農特產品是很理所當然。但是沒有辦法的話,我建議刪掉。那再過來是,底下那個一百萬喔,補助本市農會辦理各項農特產品喔,那如果說他們也沒有辦法配合我們的話,我們也不需要配合他們來辦那個活動。本息建議以上兩項把它刪掉。」

農經課課長:「那個主席,各位代表。我農經課做一個說明,事實上這個六十萬的部分是,這一部份是,譬如說農民在三節的時候,會希望是說我們公所來協助他們,推廣一些,一些他們那個產品啦。那我們市長會在這個幫忙,就是說這個農民的一個產品喔後,然後購買一些產品他們產品,然後分送給相關的團體單位啦。在這一部份來講,是跟農會是沒有關係的。這一部份是我們公所在協助農民,在推銷農民的一個他們的…他們的一個部分。」

黎代表煥強:「好。這部分你說六十萬三節使用,也就等於說一節我們講二十萬好了。請問,我們要來跟哪個農民買?你有辦法跟全市的?還是說特定對象的農民?」
農經課課長:「這一部份跟代表來報告,這一部份的話當然採購的話不是農經課啦,但是對象也是也是相當的廣泛分佈啦。分佈在各種可能的一個,農民需要我們協助他去推廣他們的產品的一個部分」
黎代表煥強:「我們先刪掉喔,我們之後你可以來詳細的說明喔,謝謝」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「89 頁。每年都在辦聯合都市計畫,這一次叫第四次,去年是編列四百萬,今年編了將近一千萬喔。我不知道為什麼每次都要編那麼多,而且一年比一年還增長,這一次增長得非常地多,本席建議跟去年一樣四百萬。」

農經課課長:「跟代表報告,這個跟代表所講的那個是不一樣的。我們計畫的一個檢討是三至五年啦,我們前一次是在 100 年,那代表剛剛提到的是我們委託竹南地政事務所樁位的一個檢討。整個頭份市一個樁位的檢討,跟這個都市計畫是不同的東西。所以他這個是…我們是100 年然後到明年六年,中間隔了五六年我們才辦這一次。而且這個都市計畫法裡面規定是說三到五年要辦一次都市計畫的通盤檢討」

黎代表煥強:「通盤檢討為什麼要這麼多錢?」
農經課課長:「是這樣啦,我跟代表報告一下它的計算。因為我們頭份的都市計畫區的面積大概有 1200 公頃,然後一公頃他的一個大概算大概八千多塊,然後我們算到我的頭份市,大概九百九十五萬。那竹南,竹南它是八百五十萬。所以我們兩個單位加起來大概是一千多萬。」
黎代表煥強:「我看先刪一半,先刪掉變成四百萬跟去年一樣。詳細資料在這個會期當中你趕快先送過來」

溫主席俊勇:「各位代表,我們對農經課 83 至 90 頁,還有沒有意見?請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「課長,我們 89 頁喔,那個永貞抽水站,抽水機兩年用油,我們編了六十萬。去年度我們編了 77 萬…但是這個部分我不知道為什麼這個部分要寫兩年度耶,那如果是兩年度的話,我們今年編,明年不能編囉?」
農經課課長:「跟代表報告,這一部份倒不是說今年編了…如果今年編的話,我們這個用油就是可以由…明年就可以不用再編這個用油的部分。事實上我們可以看,說是對列是兩百五十萬啦,總共就是…」

黎代表煥強:「我正想問你,去年的收支對列是 225,為什麼今年會變成 250 萬?」
農經課課長:「那個是縣府來文說,它的委辦費增加到 250 萬?」

黎代表煥強:「是喔,那不錯啊。那我只是好奇的是說,為什麼你這個特別要寫兩年用油,去年就沒有寫啊?」
農經課課長:「今年是一次編這個兩年的用油費用啦」

黎代表煥強:「那我們去年不就少刪了?去年度你編了 77 萬耶,那你 60 萬是兩年用油耶」
農經課課長:「跟代表報告,那個是因為我們油喔,今年還可以多省下來啦,因為我們油的部分還有剩。」

黎代表煥強:「我只是在好奇你那『兩年用』這三個字,比較好奇是說,為什麼去年是沒有特別針對這兩個字,今年又要特別寫出來這幾個字。這比較會造成我的誤會啦」
黎代表煥強:「就跟你提醒一下,你後面可以寫詳細,但是不要讓我有誤會,謝謝」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「我想那次自強活動是跟,每次都是跟里鄰長一起去吧?」
農經課課長:「對」

黎代表煥強:「是嘛,里鄰長都變成兩千了,為什麼他們還可以三千啊?這個部分有沒有…」
農經課課長:「因為我們是一致性的啊,應該不是兩千吧?應該是大家的經費都一樣。」

黎代表煥強:「民政課課長,我們今年里鄰長是編多少?」
民政課課長:「主席,我們 105 年度的預算是三千塊,明年度預算我們是編兩千啦」

黎代表煥強:「那這部分也是編兩千啦,不然,同一個活動嘛。對啊,謝謝。一樣啦,就是變成兩千囉」

11/15 延長討論

陳學琳副主席:「各位代表,91 頁到 97 頁的部分,看看各位代表有沒有什麼意見?我們黎代表」

黎代表煥強:「課長。我們看一下 96 頁,臨時人員酬庸金。第二項辦理道路巡查這一條,道路深挖。去年度有編這一條嗎?」
工務課課長:「報告代表,沒有?」

黎代表煥強:「沒有?我一直在跟你們強調過,你們新增的是不是在說明旁邊註明『新增』。我已經強調,開會開到現在這麼久,我已經從上一次的會期,去年的預算案的時候,我就已經跟你們提醒過了。到這一次,我也糾正了好幾次這件事情,為什麼到現在也沒有人來講這一條?」

黎代表煥強:「再過來,我們來看一下那個。我們看一下第 94 頁,我們這一條,公共建設消防栓這一條,它從去年的十項一款三目三節,今年十項一款三目三節被你們刪掉了,你把它移到十項一款三目一節,為什麼?主計這邊說他有列新增還是什麼項目移掉的單子上面,我也沒有看到。你們現在編預算是怎樣?」
黎代表煥強:「我跟你們講,我現在幫你們審預算,變成說我在幫你們每一個課室在校對你們的預算書啊。主任秘書,你沒有沒發現我都一直在幫你們校對這些啊?你們不是在審核預算之前有開一個檢討會嗎?對啊,我真的覺得…你們現在是希望把預算書弄得我們比較難看,然後會比較可以偷渡怎麼樣嗎?你們這樣讓我深深有這種感覺耶」

主任秘書:「主席,各位代表。這個部分,我想我們並沒有要偷渡的部分。基本上我們自己對於自己編列的預算,也都是盡量去控管,都不要去增加。所以這個部分的話,我以後會請我們主計在編預算的時候,對於新增的部分,請一定要做好,有新增的部分一定要括號新增,不要再造成代表的困擾,當然業務課的部分的話,你們自己拿到的話,應該也要再詳細地再看一次」
主任秘書:「先前我也已經有請各業課,自己如果發現有錯的部分,一定要自己先跟代表報告,不要等代表發現了,然後才被糾正。請各位主管也加以注意。那對於自來水設置消防栓工程款的話,為什麼會預算科目款項目會有變動的話,是不是主計說明一下這一個部分?」

主計室主任:「主席,黎代表。我這邊報告一下,這個原則上是 105 年預算被審計室糾正啦,它說我們原先這個二十萬這個配合消防栓是放在補助款,它認為這個科目不合,要轉到資本門,所以我就把它…原則上是…」

黎代表煥強:「主計主任,我也跟您提過好次,對啊,金額沒有變動,只要你們調科目的時候,還是要跟我們知會一聲,不然每個代表…我講實在的,有些代表他看起來真的是很吃力啦,我是年輕我眼睛比較好,有些代表是看一下還要戴一下眼鏡,又還要這樣看一下,又還要這樣戴眼鏡。」
主計室主任:「那可能是這個金額沒變動,我當初列,我有列一張明細表…可能我那時候金額沒變動所以我沒有抓到,不好意思」
黎代表煥強:「主計主任喔,你責任很重。但是,我要跟每一個課室主管講,今天預算書回來,不是你們把工作丟出去了就算了。那我們來看 98 頁,主計主任您先坐,主秘您先坐」

黎代表煥強:「98 頁,你可不可以跟我說明一項,你的綠美化為什麼編了兩項?」
工務課課長:「98 頁已經是城鄉課的了,」
黎代表煥強:「抱歉抱歉,到 97 頁。」
黎代表煥強:「那我們這次總質詢的預算刪完,結束的時候我們再來講這個預算的事情」

陳學琳副主席:「繼續呢,我們再來審核城鄉課。從 98 頁到 103 頁,看看代表有沒有什麼意見?我們黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「城鄉課長,剛才我已經不小心在工務課的時候提到了。98 頁,可不可以說明一下?那個綠美化的部分」
城鄉課課長:「主席,代表。我們這個綠美化的部分,這個跟代表報告,這個可能編的時候沒有注意到。沿用去年的部分,所以這個部分是我們的疏漏。」

黎代表煥強:「沿用去年的部分,我記得去年的說明也不是這樣寫」
城鄉課課長:「我這邊跟代表報告一下,我們這個預算,因為去年…今年在這個經常門跟資本門的部分,有把它分開來。去年的這個部分,水資源回饋金的部分,名稱是用割草機啦,這個部分我把名稱有更動過。」

黎代表煥強:「我認為喔,如果說你們這麼不認真,我就讓你們在作業上有困難。我們那個九萬五,物品那部分,我把它刪成只剩四萬,如果有需要你們再提墊付過來」
城鄉課課長:「代表您講的?」

黎代表煥強:「那就是剩兩台三萬八,如果有再需要再提墊付過來。如果說你們這麼不認真,我就讓你們作業困難,謝謝。」
城鄉課課長:「謝謝代表」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「社會課長,112 頁。我們去年在身心障礙這個部分喔,就是核定通知郵資,這個部分是編兩萬五,為什麼今年要變三萬一?」

社會課課長:「是,主席,各位代表。跟代表報告,現在是這樣子,因為自從身心障礙權益保護法通過之後,它有修正以前的手冊有叫永久手冊,那目前呢,它目前已經統一改成身心障礙證明,那它的有效期限是五年。所以只要你現在就是說,遺失補證,新申請或是換發的話,縣政府都會在提前的時間通知我們公所,我們要去通知當事人,在一定的期限內來換證。換證換好之後,縣政府把身心障礙證明送到我們公所,我們公所又要再去通知他們來領取,所以會有增加一些費用」

黎代表煥強:「因為我看你已經把明信片,去年你把明信片是編在這兩萬五裡面嘛,那你今天不只多了六千塊,又多編了一萬四千七的明信片的部分,這應該是足足夠用吧?」
社會課課長:「因為我們這次整個,我們那個原先兩萬五,我們今年多編了六千塊,那是我們社會課整個老人福利的總清查也會用到這個郵資,我們算一算是比較不夠用。因為現在整個大宗的話,都是由我們業務課自己來出這個錢,並不是財行課它那邊會支用」

黎代表煥強:「那為什麼要多編這個明信片?」
社會課課長:「跟代表報告,å°±是因為現在縣政府大概一個月會有一批人的名冊,要我們公所來通知他來換證。」

黎代表煥強:「對啊,你通知換證的部分就是一萬四千七了,那為什麼?」
社會課課長:「跟代表報告,以前叫做永久手冊的人,他們是不需要了嘛,因為手冊是永久有效。那現在這個增加的部分,以前永久有效的,現在並不是永久有效。還是要通知他來換新的身心障礙證明,這個是多出來的部分。」

黎代表煥強:「好,那你說明這樣我可以接受」
社會課課長:「謝謝」

黎代表煥強:「那再過來是 113 頁。我們接駁車的養護費用,應該每年都差不多吧?而且不一定每年都要編這麼多啊?那為甚麼去年編五萬,今年編到六萬?」
社會課課長:「是這樣的,跟代表報告。因為就是車輛…」

黎代表煥強:「五萬塊不夠嗎?今年編了多少?」
社會課課長:「今年用了差不多啦」

黎代表煥強:「那就是差不多嘛,我們就五萬嘛」
社會課課長:「好,謝謝」
黎代表煥強:「那這個刪一萬,跟去年一樣。我們就維持一樣就好啦。因為我們東西可以用,安全就好,謝謝」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「關於游泳池,我們看一下 120 頁。我們委外的權利金是多少錢?」
社會課課長:「一年 147 萬 2500 元」
黎代表煥強:「一年 147 萬。但是我們一年要編…上面一條是 50 萬,最下面一條是 20 萬。一年要編 70 萬來給他們修復,就等於說我們一年的收益只有 70 萬,我建議喔我們就先刪掉 50 萬那一條,新增那一條。20 萬是維持下去啦。謝謝」

溫主席俊勇:「接下來我們到公園路燈管理所,121 頁到 128 頁。請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「課長。我們 128 頁,增加那個公園設施喔。我非常鼓勵,我們好好把我們公園設施把它做好來。不然我們頭份的年輕人,每次帶小孩都要往外地去。但是你有跟我講說,這個可以會向縣府跟中央…我希望說,能把這個計畫書好好寫好,我們優先爭取中央的經費,或是縣府的經費,如果有的話,我們優先來。但是我希望這個東西,因為市長今年暑假,我們那個水道開放的時候,市長也是有去看。市長也是看到很多人,真的…既然我們定位它是親子公園,我們真的好好把它規劃。」
黎代表煥強:「在日本喔,他們的公園佔的面積,是佔掉百分之四十啊,我們台灣真的在遠遠不足。而且他們針對在親子跟老人設施這一塊,真的很用心在設計。所以我希望說….當然我們設計是在親子公園,但是也是會有阿公阿婆,也是會去到這個公園裡面,阿公阿婆帶孫子去。阿公阿婆帶他,孫子在玩溜滑梯,他可能在旁邊也做一些伸展的那些設施給他。親子公園不代表只有爸爸媽媽,也是阿公阿婆帶著啦。所以請你們把洗手台啊,還有老人家一些運動的設施,都把它併入在這邊,讓它是我們一個新亮點,讓它可以讓…竹南喔,讓他們讓小朋友、老人家都願意到我們頭份運動公園,讓它效率最大化啦。讓大家在使用上可以更好,所以我非常鼓勵你這部分,好好地來設計,然後向中央來爭取。」

黎代表煥強:「再過來是說,我想問一下。我們有一台車,過去是編在哪一個課室?4493-KY 這一部?是有新買這一台車嗎?還是說它過去是編在別的課室啊?因為我看你今年比較多的就是 4493 的這個油料費啊,還有牌照稅啊這些保險費啊…這些。這台車之前是編在哪裡?還是是新購的?」
公園管理所所長:「因為我們那個車輛使用需要喔,跟這個清潔隊調借過來,今年年中有調借過來。然後明年喔,為了管理方便,原先編在他們那邊的,編到這邊過來」
黎代表煥強:「好,對啊。這個其實你可以事前來跟我們說明。好,謝謝」

陳學琳副主席:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「所長,我們看一下 133 頁,臨時人員酬金。我看前面喔,每個課室他們臨時人員酬金,一個人都是編三十三萬一千,為什麼這邊是編三十四萬三千?133 頁」
殯葬所所長:「主席、各位代表、還有市長、主秘跟各課室主管。三十四萬三千這是一個人一年度的費用」

黎代表煥強:「我是說其他課室都是三十三萬一千啦。我們直接可以看一下財行課…」
殯葬所所長:「這邊跟代表解釋一下,就是這個部分,三十三萬一千是內勤行政人員的,那殯儀館這邊因為工作性質比較特殊,所以我們是比照外勤的來估」

黎代表煥強:「喔喔,好。我只是瞭解一下。因為我想說一樣都是編臨時人員,因為我看清潔隊跟你們這邊都是編三十四萬…」
殯葬所所長:「對對,我們這邊還是內勤跟外勤有一些差異…」
黎代表煥強:「好好,謝謝」

溫主席俊勇:「黎代表講的這一條是等於平均一個人他臨時人員是兩萬八千五百多耶,對不對?一年三十四萬三千嘛,等於平均每月是二八嘛。」
殯葬所所長:「它含那個勞健保的費用支出,明年度因為因應基本工資調漲,我記得我們是調到一個月的支付的薪資是兩萬一千九百元」
溫主席俊勇:「多少啊?」
殯葬所所長:「兩萬一千九百元。」
溫主席俊勇:「兩萬一千九百嘛?」
殯葬所所長:「是」
溫主席俊勇:「好,那黎煥強黎代表有沒有什麼意見」
黎代表煥強:「沒有,我只是想請他說明一下怎麼會跟內勤的…因為他沒有講一下說,他是內勤外勤的差異啦,我想說請他說明一下,謝謝」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「我們看 130 頁喔。我們的土地租金部分,去年的時候一坪是十塊錢,為什麼今年一年到十六塊?」
殯葬所所長:「這邊跟黎代表報告,因為地價的部分今年有比較大幅度的調整。我們往年支用的部分,大概一年支用大概費用都一萬多塊,但是今年調整之後費用有調整,所以明年度以每平方公尺十六元」

黎代表煥強:「有調到這麼高喔?從十塊錢調到十六塊?」
殯葬所所長:「我們是有再稍微編高一點,因為明年度地價它是不是還會再調整,我們不能確定。但是今年度來講,它調的幅度滿高的。」
黎代表煥強:「主計,這部分可能要請你做控管囉,不要說到時候…雖然說它漲了,但是不要說到時候地主愛怎麼要就怎麼要,到時候那個….到時候主計要請你好好監看一下這個,謝謝」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「我最後一次發言,殯葬所的部分。我們 133 頁,我們最底下那個納骨堂,然後清明節中元節法會。去年度是九萬,為什麼今年度會增長了六成六到十五萬?」

殯葬所所長:「謝謝黎代表,這邊跟代表報告一下就是說,因為我們針對這個部分,往年都編…我們這邊總共是清明節一場,中元節一場。往年是編一場四萬五,因為就是說….我們現在清明節的部分來講,因為卡到客家人在元宵過後的第一個禮拜假日來掃墓,跟閩南人的部分在清明節當天掃墓。所以我們變成說,我們法會的部分雖然只辦一場,但是在元宵過後第一個禮拜,我們還是有搭棚提供桌椅來供民眾祭拜。再來就是因為放進去的數量也一直在提升,所以我們在桌次還有增加搭棚的數量來講,原先的費用事實上是不太夠用的。所以我們想說明年度這邊來提高一些預算來方便支應。」

黎代表煥強:「那我這邊把它改成…因為你說多了一個元宵過後嘛,那我再多給你四萬五嘛,因為你這樣多到六萬去了,我這邊就變成十三萬五,少一萬五這樣」

溫主席俊勇:「這個做法會的…你再好好考慮一下。這麼多亡魂喔這四萬五是…我是顧慮到你啦,本席認為 OK 啦,可是你再好好考慮一下。這個做法會,這麼多亡魂要超渡。黎煥強再上來再講一次好了這個。做法會這開玩笑,我老爸過世的時候,法會一個人也是四萬五」

黎代表煥強:「是喔…好啦 (笑)。我不是很迷信的人啦,但是我也不鐵齒這個一塊啦。好啦,什麼人都可以得罪,但是不是人不能得罪 (笑),那就維持啦,但是好好辦啦喔」
殯葬所所長:「好,謝謝代表支持」
黎代表煥強:「不過這個不能說無限上綱的啦,這麼部分…因為過去是真的只有九萬啦,因為你增長的程度是非常地高,六成六,是不少耶。」
殯葬所所長:「這個部分我們會盡量控管啦,在這個預算範圍內盡量核實來支付」
黎代表煥強:「其實喔,這個臨時納骨塔的部分,最重要的是我們納骨塔趕快好,這個部分就可以減輕」
殯葬所所長:「這個部分到時候就可以…」
黎代表煥強:「拜託,納骨塔的部分跟我們二期,真的拜託您快一點喔,謝謝」
殯葬所所長:「是,謝謝代表」

溫主席俊勇:「第 136 頁到 143。請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「隊長,我們來看一下 142 頁。我們有增加…我們在第一項那個部分,監視鏡頭的養護的部分,我們有增加鏡頭嗎?」
清潔隊隊長:「跟代表報告,鏡頭沒有增加。但是以今年來講,上次那一場雷打下去,打壞很多鏡頭。」

黎代表煥強:「打壞很多鏡頭?」
清潔隊隊長:「對,所以說我們那個因為山上高,跟這邊不一樣。他那個一雷下來,我們就很多….」

黎代表煥強:「那去年維修這個監視鏡頭花掉多少錢?」
清潔隊隊長:「就不足啊」
黎代表煥強:「花掉多少?」
清潔隊隊長:「花掉七八萬塊」
黎代表煥強:「七八萬是不是」
清潔隊隊長:「五萬塊不足啊…」

黎代表煥強:「對啊,你這個增長的部分,如果事前跟…預算送過來前跟代表知會一下嘛。因為我也不知道…我一直說過去都沒有看到說監視鏡頭有要增長啊,怎麼這個費用從五萬變八萬,也是增長的幅度非常地大」
清潔隊隊長:「抱歉」
黎代表煥強:「好不好,以後事前的溝通…」
清潔隊隊長:「好謝謝」

11/17 延長討論

溫主席俊勇:「接下來就是民政課這一條,替代役男的,58 頁,請黎煥強黎代表」
黎代表煥強:「因為課長他有把替代役男的相關文件送過來,這也是我們中央單位有相關文件過來,所以我回覆他了,謝謝」
溫主席俊勇:「各位代表有沒有意見?好,謝謝」

溫主席俊勇:「來,客家文化課,76 頁,請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「關於客家文化課喔,這因為四月八就兩條,76 頁有兩條四月八的部分。我們恢復,但是拜託,如果中央沒有經費來的話,你辦得會四不像。所以拜託,要有中央的經費。但是中央的經費如果說給五十萬一百萬是沒有助益的,至少要跟我們的費用一倍以上,跟我們一樣。至少它要來兩百萬以上的費用,我們才繼續辦下去,我的但書在這邊,那我們這一條就恢復。但是主計這邊,我們要求這邊就是要兩百萬以上的經費。要不然,三百萬或三百多一點,我們辦下去也是四不像啊。」

溫主席俊勇:「到下一個,採購環境綠美化相關器具,98 頁,預算數九萬五,刪減預算金額五萬七。金額三萬八,請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「這一部份喔,因為它是我們水資源回饋金的部分,當初是因為你那個項目沒有把它寫好,請明年要注意這一點。因為這回饋金的部分也不是我們公所提出來的,請你們好好做,明年預算書真的要注意這一點。謝謝」

溫主席俊勇:「我們請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「市長、主席,還有各位主管大家早。我想這一次代表會有通過讓我們公所去交流的費用,這一次就是要去富里市嗎?那富里市喔,他們雖然是市喔,但是他們其實是屬於比較發達。如果真的比較起來,可能是比較像我們北五里這一帶,他們山林地喔,再過來他們有他們的農業。所以我希望說,當我們去交流時候,我們來看看一下,他們是怎麼樣來做觀光這一塊。我希望說市長可以藉由這一次來看一下,不然每次問我頭份有什麼好玩喔,我還真的不太知道怎麼跟人家介紹。我希望這一次我們去交流啊,那我們締盟了,我們就好好學習一下,日本他們做觀光真的有一套,真的是值得我們學習的地方。然後再過來是說,其實他們也是離成田啊,還有那個東京是不遠的地方。他們上班很多上班族群,就是要到這些都是去。是不是也請各位去的時候,可能交通跟我們不是主管業務,但是…市長搞不好有機會將來也是當行政院長啊」
黎代表煥強:「未來的時候,看是不是能參考他們,如何來解決這個市到另一個工作場所的交通,如何來解決?請市長啊,或是請主秘…主秘搞不好將來市長爬升的時候,你也有機會當交通部長或著是說到中央部會,或是說未來進縣政府啊。真的,去好好跟他們交流好好跟他們學習,或許現在這不是在你們職務上管理得到的東西,但是,有去真的去看的話,有用心去交流的話,一定有許多可以增長。這是以上我的意見,謝謝」

代表會組員曾小姐:「代表提案第 8 號,類別:工務。提案人黎煥強,附屬人陳學琳、曾畯憲。案由,鑑請公所以本市后庄里光華北路實施刨封工程,請審議」
溫主席俊勇:「請提案人,黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「我提到了這個光華北路,就是在我們后庄里這邊。因為在過去之前課長是李課長的時候,那時候我每逢大雨都會去看坑洞,光華北路真的是只要下大雨,它的路面就會產生非常多的坑洞。尤其是從中央路一接過來光華北路這邊喔,那路真的是爛到不行。真的是希望說,我們公所這邊喔,讓我們不管是機車或是開車的人,讓他的器具比較安全,行車的時候也比較安全。所以我希望公所能在這邊,把這個路面重新鋪過。這樣讓我們有比較安全的使用空間,謝謝」
工務課課長:「這個部分我已經通知承辦會後找代表去會勘。這部分坑洞已經補過好幾次,我有去看過」

黎代表煥強:「對啊,就表示說它那個柏油的年限已經過了?」
工務課課長:「那個柏油應該是有經費的話應該要補過啦」
黎代表煥強:「再麻煩一下,謝謝」
溫主席俊勇:「再請公所對此路段的路面,實施刨封的工程」

代表會組員曾小姐:「代表提案第 15 號,類別:工務。提案人黎煥強,附屬人溫俊勇、曾畯憲。案由,鑑請貴所協助建國國中與后庄國小兩校爭取市區道路人本環境建設計畫經費,改善通學步道,請審議」
溫主席俊勇:「請提案人,黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「這之前喔,我在去年定期會,有學校來的時候我有提過后庄國小。再過來就是說,在我們今年度的臨時會,我也有提案建國國中周遭的健康步道,爭取經費把它來改成就是說,改成一般的人行步道。讓我們的殘障人士啊,還有嬰兒車比較好方便通行。但是,因為我們今年縣政府在提爭取這個案子的時候,有九案,通過了六案;有三案我們三案裡面沒有通過的地方,我們頭份就是其中一個。所以希望說公所這邊能再幫忙爭取,如果爭取不到,你有空可以去看一下,它那個真的周遭的人行步道,花台都破損非常嚴重。我希望說看公所是不是能也來協助….如果說爭取不到的時候,也來撥個經費協助改善這個部分,謝謝」
工務課課長:「報告代表,這部分的話就是說,我們明年度如果說中央還有這筆預算,我們會持續地再爭取。」

黎代表煥強:「是啊,其實為什麼縣政府提了九個案子,有三個沒有過我們其中是一個」
工務課課長:「因為我們的預算比較高啦,他們的案子比較小我們的案子比較大啦。它因為說年底之前可能沒辦法完成,它預估大案子沒辦法完成,基本上它是可在年底完成那些小案子,它是優先通過啦。它有跟我們講,我們案子是不錯啦」
黎代表煥強:「不錯嘛,對啊。也不一定是說這個計畫嘛,你就看有哪些中央的計畫可以爭取得到嘛就盡量爭取好不好?」
工務課課長:「如果有符合這一項的」
黎代表煥強:「麻煩一下,謝謝」
工務課課長:「好,謝謝代表」
溫主席俊勇:「謝謝課長,請市公所提出相關計畫來爭取」

溫主席俊勇:「請黎煥強黎代表」

黎代表煥強:「主任秘書。關於我們這一次審預算案喔,我真的認為你們每一次在審預算之前會前的溝通,還有你們自己公所內部的審預算的部分,你們真的要好好檢討一下,你們審核的步驟是不是有什麼問題。程序上是不是有什麼問題?這一次審預算真的是漏洞百出,這個部分你可能跟主計,還有各課室主管,跟他們溝通一下。上一次我也講過了喔,這個東西不是只有主計主任的責任,也不是只有主秘的責任。你跟每個課室主管喔,真的要讓他們知道,預算書回來,也是還要再檢查一遍。再麻煩一下。」
黎代表煥強:「那再過來就是說,工務課課長。主秘請坐。我想問一下,標誌標線,是不是承辦人員已經換人了?那現在承辦人員叫什麼名字」
工務課課長:「王玉香」

黎代表煥強:「我在這一次會期的時候,因為我有提過頭份運動公園的部分….」
工務課課長:「她已經劃了」
黎代表煥強:「她已經劃了!我有沒有講,周遭全部只要有這樣的就要劃」
工務課課長:「沒有。代表我跟你講,她已經去看過了,我有再次跟她確認,她說她有繞過一圈。她說殘障的部分大概就只有那一個,我有跟她確認是不是真的只有那一個,她說有,已經沒有其他殘障。我想應該是竹南的那個部分啦,代表說的是不是竹南的那個部分啦。」

黎代表煥強:「課長,那我真的覺得你!要!到!現!場!去!看!」
工務課課長:「好」

黎代表煥強:「我早上還特地繞過去看,它就是有靠八德一路那邊,就還有三個。我上次就已經講了,你們要繞一圈,我就已經說了那至少加加起來有三到四個以上」
工務課課長:「我有請她再確認了,她可能認知上跟你講的是不一樣的。這會後我還會請她再會同代表…」
黎代表煥強:「八德一路上還有三個。畫紅線實在不方便,我建議那邊畫網狀線,因為你畫紅線一整條畫下去,那邊就不能停車了。畫網狀線,就是它的出入口,一格一格去畫。有沒有辦法做好?」
工務課課長:「這個部分我今天就交代她跟代表會勘去處理」

黎代表煥強:「課長請坐」
工務課課長:「謝謝代表」

黎代表煥強:「那個農經課課長。我們的人行道上的樹木有毒嗎?還是有安全疑慮?」
農經課課長:「不會說是有毒啦」
黎代表煥強:「那有安全疑慮嗎?」
農經課課長:「應該也沒有安全疑慮」
黎代表煥強:「我們中央路這一次,為了配合建商,竟然給建商直接把樹直接砍掉。我真的深深認為,我們可以讓它移植。但是,樹本來就在那邊,其實你們建商要蓋新建案的時候,其實優先要考量的是說,我們如何來對我們現有的設施最小的影響,我的設計要來配合我的公所的設施。而不是今天建商我就說,我不方便,我這邊的住戶會不方便,我東西會不好賣,就可以來更改我們的公所或公家任何的設施。所以課長,請你回去後,跟公園所一樣。回去好好檢查你們所有的公文,是不是還有其他的路樹被你們寫『可以移除』,請拿出來檢討」
農經課課長:「好,是」

黎代表煥強:「再過來是說,我們中興路、建國路、信東路,我們有畫停車格嘛對不對?我們這一次路邊停車格畫了這麼多。我是不是有一直跟你們提過,我們機車格,使用機車人民很多,但是我們機車格根本不敷使用。你們有沒有去做檢討?」
農經課課長:「跟代表報告,不管是機車格或汽車格都不夠用啦」

黎代表煥強:「機車格好畫,還是汽車格好畫?」
農經課課長:「原則上跟代表報告,原則上我們既然是路邊收費,那機車格是不收費的,那路邊收費當然是原則上我們能夠…」

黎代表煥強:「就為了路邊收費,你們都在想到公所要賺錢還是要怎麼樣,都不用考慮到機車使用者嗎?我們建國路、信東路,機車格真的遠遠使用不足啊。我今天為了要買一杯咖啡、我為了要做什麼,我要去看醫生還是怎麼樣的,我都要停到對巷,或是五百公尺外才有機車格啊。我們中興路啊,有劃設機車格嗎?」
農經課課長:「比較少。有,但是比較少」

黎代表煥強:「我就看警察局那邊有而已嘛。你是不是可以去考量一下?機車格…難道我們在中興路上,我們機車的路權就比較小嗎?因為我們沒有繳錢給政府嗎?」
農經課課長:「跟代表報告,我們機車格統計的數字大概有一千格左右」
黎代表煥強:「你汽車格多少格?這一次規劃多少格?」
農經課課長:「1038」
黎代表煥強:「1038,然後機車格你跟我講說一千格。」
農經課課長:「對」

黎代表煥強:「機車格比較佔空間,還是汽車格比較佔空間?劃設機車格沒有這麼困難,你們真的要好好檢討,不要每次提了…白代表也有提過嘛,每個代表都有一直在講機車格嚴重不足的部分啊,是不是」
農經課課長:「報告代表,我們會盡量考量」
黎代表煥強:「再過來就是說,中興路啊,我們現在因為還沒有實施收費啊,有些車子就是長期停在那邊。有些我們的格子,它就剛好畫在我們水溝,排水口下去喔。是不是說,課長這邊去了解,還是說跟清潔隊去了解,有些那個篩子啊,都因為汽車停在那邊,而且說實在的有些人公德心不是很夠啊,他一下車垃圾就隨便一丟,然後就卡在我們排水孔的部分。這你們要去做檢查。因為我想,這或許說因為我們現在還沒有收費,流動率不是那麼大,造成了問題。但是既然問題衍生出來了,在這部分還是要好好把它做一個檢討,來把它做好來。以上,謝謝」

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